Lubelskie Forum Motoryzacyjne

MOTOSPORT - Walentynkowy RallySprint

ukanio - Nie Lut 12, 2012 15:59
Temat postu: Walentynkowy RallySprint


MrCk6 - Nie Lut 12, 2012 17:12

Jest jeden duży błąd w wynikach... Ale juz nie chciałem nic mówić na torze...
Ale czego można sie spodziewać po pomiarach robionych stoperem...

<pupcia>

Buszek - Nie Lut 12, 2012 18:21

lepiej stoperem niż klepsydrą
MrCk6 - Nie Lut 12, 2012 18:27

Cytat:
lepiej stoperem niż klepsydrą

<lol>

gforce - Nie Lut 12, 2012 19:06

Patrząc na te wyniki to faktycznie... błąd musiał tam być.

Daje filmik ode mnie, być może jutro wrzucę w pełnej rozdzielczości:

http://www.youtube.com/watch?v=FGXby2bvOH4

szampanek - Nie Lut 12, 2012 23:45

MrCk napisał/a:
Jest jeden duży błąd w wynikach... Ale juz nie chciałem nic mówić na torze...
Ale czego można sie spodziewać po pomiarach robionych stoperem...

<pupcia>


Po pierwsze gdzie jest błąd i czemu o nim nie powiedziałeś , skoro po to są wyniki nieoficjalne, żeby błędy wykrywać?

A po drugie, czym się w pomiarze różni pomiar stoperem od fotokomórki?

Chyba tylko szybkością liczenia. Ale rozumiem, że wiele lat spędziłeś na sędziowaniu, więc ok.

ukanio - Pon Lut 13, 2012 00:04

szampanek napisał/a:
Po pierwsze gdzie jest błąd i czemu o nim nie powiedziałeś , skoro po to są wyniki nieoficjalne, żeby błędy wykrywać?

A po drugie, czym się w pomiarze różni pomiar stoperem od fotokomórki?


Fakt, jeśli miał jakieś obiekcje to powinien je zgłosić.

Nie obraź się, ale nie porównujmy fotokomórki do stopera. Zacznijmy od tego, że fotokomórka jest dużo bardziej precyzyjna, liczy czas od momentu faktycznego przekroczenia linii startu do momentu faktycznego przekroczenia linii mety, a nie jak stoper od momentu naciśnięcia przucisku palcem do momentu ponownego wciśnięcia. Przy pomiarach stoperem dochodzi tzw. "czynnik ludzki" czyli: opóźnienie w uruchomieniu stopera, opóźnienie w zatrzymaniu stopera oraz błędy typu nie zadziałał przycisk, ześlizgną się palec z przycisku.
Mi akurat pomiar stoperami nie przeszkadzał. Przecież kiedyś nie było fotokomórek i ludzie też jakoś jeździli. :)

MrCk6 - Pon Lut 13, 2012 06:30

szampanek napisał/a:
A po drugie, czym się w pomiarze różni pomiar stoperem od fotokomórki?

<lol>

szampanek napisał/a:
Po pierwsze gdzie jest błąd i czemu o nim nie powiedziałeś , skoro po to są wyniki nieoficjalne, żeby błędy wykrywać?

Po pierwsze bo nie chciałem już wprowadzać zamętu :) Bo mi nic to by nie dało :)

Ale skoro chcesz tak wiedzieć gdzie jest błąd to popatrz na wyniki zawodnika ktory wygrał zawody ;)
Pierwszy czas 60 drugi 69 :) Akurat tak się składa że startowałem razem z tym zawodnikiem w tych próbach równoległocyh i w pierwszej próbie mam stratę 14s mimo że gdy on przekraczał linię mety ja wychodziłem już na prostą, a w drugim przejeździe mam tylko 4s straty ;) Oczywiśnie na 100% jestem pewien tego co widziałem :D na dodatek mam filmiki ze swojego auta :)

Co ewidentnie pokazuje że ktoś za wcześnie wcisnął stoper o około 10s :D

Co tym bardziej pokazuje jak taki pomiar jest niedokładny :/

Oczywiście Wygrana Wiktorowi jak najbardziej się należała bo chłopak zapie.... :) ale co do pomiarów stoperem to szkoda gadać :/

Ale skoro nie wiesz czym rożni się pomiar stoperem od fotokomórki to o czym my rozmawiamy :D

gforce - Pon Lut 13, 2012 09:10

MrCk napisał/a:
Po pierwsze bo nie chciałem już wprowadzać zamętu :) Bo mi nic to by nie dało :)

Tobie by nie dało, ale komuś mogło, błąd to błąd i można zgłosić. Pewnie powstał przy przenoszeniu z kartki do kompa, bo nie wierze, ze przez sam pomiar stoperem :)

szampanek - Pon Lut 13, 2012 09:26

ukanio napisał/a:
dochodzi tzw. "czynnik ludzki" czyli: opóźnienie w uruchomieniu stopera, opóźnienie w zatrzymaniu stopera oraz błędy typu nie zadziałał przycisk, ześlizgną się palec z przycisku.
Mi akurat pomiar stoperami nie przeszkadzał. Przecież kiedyś nie było fotokomórek i ludzie też jakoś jeździli. :)


Jeżeli opóźnienie "uruchomienia stopera" powtarza się przy każdym zawodniku, to każdy ma liczony czas tak samo. Poza tym mamy dwa stopery, jeden główny i zapasowy...gdyby coś nie tak...porównujemy i uwierzcie, że wychodziło tak samo.

Dokładnie, przed pomiarami fotocelą nawet mistrzostwa polski leciały na stoperach.

Na przyszłość proszę na wynikach nieoficjalnych zgłaszać takie błędy, komuś pomoże czy nie, to nie ma znaczenia, ale po to właśnie nieoficjalne są.
Pytałem czy nikt nie ma zastrzeżeń, więc jak nie mieliście, to takie wytykiwanie teraz błędów uważam za niestosowne. Można mówić, co by było gdyby.

Zapraszam do dyskusji na żywo, nie na forum.

Dziękuję za udział w imprezie.

pozdrawiam i uszanowanie kolegom.

spider666 - Pon Lut 13, 2012 09:59

MrCk napisał/a:
Pierwszy czas 60 drugi 69 :) Akurat tak się składa że startowałem razem z tym zawodnikiem w tych próbach równoległocyh

Rzeczywiście pierwszy czas Wiktora się wydaje dziwny. Dopiero teraz zauważyłem.
Wszyscy mają powtarzalny czas pierwszej i drugiej próby w granicach 1s.
Jakiś może błąd przy wpisywaniu wyników (na stoperze to raczej trudno się o tyle pomylić)..


Pomijając powyższe zamieszanie z wynikami. Jeśli chodzi o przejazdy i organizację to było OK.

MrCk6 - Pon Lut 13, 2012 10:33

szampanek napisał/a:
Jeżeli opóźnienie "uruchomienia stopera" powtarza się przy każdym zawodniku, to każdy ma liczony czas tak samo. Poza tym mamy dwa stopery, jeden główny i zapasowy...gdyby coś nie tak...porównujemy i uwierzcie, że wychodziło tak samo.
Cytat:
Tobie by nie dało, ale komuś mogło, błąd to błąd i można zgłosić. Pewnie powstał przy przenoszeniu z kartki do kompa, bo nie wierze, ze przez sam pomiar stoperem

O czym my tu rozmawiamy ? Powiesz mi że pomiary stoperem są dokładniejsze niż na foto ? Mogą byc nawet i 4 stopery i wyliczona średnia z 4 a i tak foto będzie dokładniejsze i bardziej wiarygodne <rotfl>

A co do błędu, to nie tylko ja widziałem ten błąd....
Ale nikt nic nie mówił to się nie odzywałem :)

szampanek napisał/a:
to takie wytykiwanie teraz błędów uważam za niestosowne. Można mówić, co by było gdyby.

Ja nie mówię co by było gdyby... Wyraziłem swoja opinię po przeanalizowaniu filmików
I mam do tego prawo :x w końcu od tego jest forum :)

Następnym razem może zwrócicie uwagę że skoro czołówka miała 1-2s różnicy między przejazdami a ktoś ma 9s to jest coś nie tak w wynikach... np przy ich przepisywaniu

A co do imprezy to:
Impreza udana , bardzo fajnie zorganizowana, szczególnie z tymi równoległymi <spoko>
Tylko jak dla mnie zabrakło właśnie pomiaru za pomocą fotokomórek <tak>
Przy których taki błąd raczej by się nie zdarzył, a i czasy były by bardziej wiarygodne ;)

Tyle z mojej strony <bezradny>
Pozdrawiam

gforce - Pon Lut 13, 2012 11:52

Z mojej strony dorzucam tylko film w HD: (ten sam co wyżej)

http://www.youtube.com/watch?v=Erwgg_qZcpU

spider666 - Wto Lut 14, 2012 08:46

MrCk napisał/a:
Tylko jak dla mnie zabrakło właśnie pomiaru za pomocą fotokomórek <tak>
Przy których taki błąd raczej by się nie zdarzył, a i czasy były by bardziej wiarygodne

raczej to nie wina pomiaru stoperem, tylko przepisywania, na kartkę lub przenoszenia do kompa gdzie źle np. minuty przeliczono na sekundy. Zbyt duża różnica żeby ktoś się stoperem tyle machnął.

Moim zdaniem jednak AK Lubelski żeby się zrehabilitować powinien sprawdzić notatki
z przejazdów i jeśli, rzeczywiście jest gdzieś błąd to poprawić go tylko po to żeby klasyfikacja była poprawna.
W końcu ważne jest rozwianie wszelkich wątpliwości żeby mieć zaufanie zawodników
i dużą frekwencję na zawodach.

Pirat6 - Wto Lut 14, 2012 11:44

Nie chciałbym bić piany, ale w temacie obok można wyczytać, iż fotokomórki mają dokładność do 0,001 sekundy i nie wydaje mi się, aby człowiek + stoper, albo stoper + czynnik ludzki miały taką dokładność.
Osobiście mam po prostu większe zaufanie do fotokomórek i jeśli na przyszłość będzie możliwość używania tego typu sprzętów na imprezach akl to byłbym za taką formą sprawdzania czasów. :)

pilachgt6 - Wto Lut 14, 2012 11:57

spider napisał/a:


Moim zdaniem jednak AK Lubelski żeby się zrehabilitować powinien sprawdzić notatki
z przejazdów i jeśli, rzeczywiście jest gdzieś błąd to poprawić go tylko po to żeby klasyfikacja była poprawna.
W końcu ważne jest rozwianie wszelkich wątpliwości żeby mieć zaufanie zawodników
i dużą frekwencję na zawodach.


może to nic nie dać

kiedyś na RSie ACH za czasów stoperów jeden młody źle przeliczył mój czas dodając 10 sekund, tzn. np. z 1min 14sek zrobił 84 sek bo żle mu się przeliczyło i tak wpisał czy też podał dalej. Więc przy takim błedzie żadne notatki nie pomogą.

spider666 - Wto Lut 14, 2012 13:34

Chyba prędzej jeśli coś nie tak to w zapiskach przy przenoszeniu skoro:

szampanek napisał/a:
Poza tym mamy dwa stopery, jeden główny i zapasowy...gdyby coś nie tak...porównujemy

MrCk6 - Wto Lut 14, 2012 22:45

spider napisał/a:
szampanek napisał/a:
Poza tym mamy dwa stopery, jeden główny i zapasowy...gdyby coś nie tak...porównujemy


jakoś nie widziałem aby czasy jednego zawodnika były mierzone na dwa stopery :D
A stałem przy sędziach trochę czasu ;)

prezes - Wto Lut 21, 2012 23:59

szampanek napisał/a:


A po drugie, czym się w pomiarze różni pomiar stoperem od fotokomórki?

Chyba tylko szybkością liczenia. Ale rozumiem, że wiele lat spędziłeś na sędziowaniu, więc ok.


Też uważam, że pomiar stoperem od fotokomórki "prawie" się niczym nie różni :) Czasem nawet pomiar stoperem jest dokładniejszy, dlatego w Formule 1, gdzie o zwycięstwie decydują tysięczne części sekundy nadal mierzy się czas stoperami!! :)

[ Dodano: 2012-02-22, 00:01 ]
szampanek napisał/a:


Dokładnie, przed pomiarami fotocelą nawet mistrzostwa polski leciały na stoperach.


I internetu wtedy nie było :)

spider666 - Czw Lut 23, 2012 10:25

prezes napisał/a:
I internetu wtedy nie było :)


<szok> to co ludzie robili... ;)

ukanio - Czw Lut 23, 2012 14:29

spider napisał/a:
prezes napisał/a:
I internetu wtedy nie było :)


<szok> to co ludzie robili... ;)


A wyż demograficzny to skąd się wziął? :)

spider666 - Pią Lut 24, 2012 09:28

ukanio,
napisz do premiera że masz sposób na lepsze emerytury zamiast pracować dłużej:
wyłączyć internet w Polsce :)

ukanio - Pią Lut 24, 2012 17:26

spider napisał/a:
ukanio,
napisz do premiera że masz sposób na lepsze emerytury zamiast pracować dłużej:
wyłączyć internet w Polsce :)


Nie wiem czy to prawda, ale gdzieś słyszałem, że władze PRL chcąc zwiększyć przyrost naturalny nakazywały elektrowniom wyłączanie prądu wieczorami. Co by ludzie zamiast siedzieć przed TV szli do łóżka :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group